Forum Forum Niesamowite Strona Główna Forum Niesamowite

 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Liczymy do Miliona
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum Niesamowite Strona Główna -> Kawiarnia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dryf
Mega Super Forumowicz



Dołączył: 15 Sie 2007
Posty: 2640
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 130 razy
Ostrzeżeń: 0/6
Skąd: Polska

PostWysłany: Wto 21:40, 28 Sie 2007    Temat postu:

Luciad

Widzisz! Nawet na tym tak rozwiniętym zachodzie, poprawę zachowań reszty społeczeństwa w stosunku do głuchych, wymuszono odpowiednim prawem. Ludzie wszędzie są tacy sami.

Przyznaję Ci rację w tym co piszesz, w końcu jesteś fachowiec, tyle tylko że, prawdopodobnie to działa w obu kierunkach.
Po części Cię rozumiem. Choć w moim otoczeniu nie spotkałem się z ludźmi głuchymi. Natomiast spotkałem ( i spotykam ) się z ludźmi niewidomymi i niedowidzącymi. Maja mama jest osobą mocno niedowidzącą. Z tej racji bywam na spotkaniach tych ludzi ( gwiazdka i spotkania okazyjne ).
Raz , byłem jako osoba towarzysząca , na wczasach, z mamą, w specjalnym ośrodku dla niewidzących. Dwa tygodnie doświadczenia dla mnie.
To ja czułem się wśród tych ludzi i w tym środowisku wyobcowany. Tam wszystko było przystosowane dla niewidomych. Na początku nie mogłem sobie z tym poradzić. Tam nikt nie zwracał na mnie uwagi ani nie przejmował się tym , że ja widzę. Tam Ci ludzie byli sobą. Byli wśród swoich. To ja tam byłem inny.
Takie odczucia miałem ja. Natomiast nikt i nigdy nie dał mi odczuć , że jestem inny.
Dlatego, może, to o czym piszesz, to są Wasze ( niesłyszących ) odczucia a nie stan faktyczny?

dryf

.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
luciad
Moderator



Dołączył: 13 Sie 2007
Posty: 1866
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 0/6
Skąd: Tarnów
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 22:02, 28 Sie 2007    Temat postu:

Cytat:
To ja czułem się wśród tych ludzi i w tym środowisku wyobcowany. Tam wszystko było przystosowane dla niewidomych. Na początku nie mogłem sobie z tym poradzić. Tam nikt nie zwracał na mnie uwagi ani nie przejmował się tym , że ja widzę. Tam Ci ludzie byli sobą. Byli wśród swoich. To ja tam byłem inny.


Ale audyzm to cała "aparatura ucisku" stworzona przez słyszących. Ty jesteś związany z niedowidzącymi i niewidomymi poprzez powiązanie rodzinne, niejako byłeś "zmuszony" towarzyszyć tym ludziom. I może nawet dobrze, zdobyłeś nowe doświadczenie.
Gdyby Ci zaproponowano pracę z niewidomymi, mógłbyś sobie rozważać: "Eee, to nie dla mnie, źle się wśród nich czułem, nie poradzę sobie."
A ci audyści sami wybrali sobie pracę w głuchymi i nawet, gdy mogli się źle poczuć, mogli sobie wybrać inną, bądź inną specjalizację (najwięcej audystów jest wśród lekarzy, nauczycieli, logopedów i pracowników Polskiego Związku Głuchych, w tym tłumaczy języka migowego).
Głusi nie odrzucają słyszących. Potrzebują ich, okazują im wiele zrozumienia dla ich "zagubienia" i nieporadnych prób pomocy czy komunikowania się z nimi. Ale dużo się zmienia, gdy słyszący spostrzegają, że głusi różnią się od nich znacznie bardziej niż tylko brakiem słuchu, że łatwo ich sobie podporządkować itd. Ich ego korzysta więc z okazji...

Cytat:
Takie odczucia miałem ja. Natomiast nikt i nigdy nie dał mi odczuć , że jestem inny.
Dlatego, może, to o czym piszesz, to są Wasze ( niesłyszących ) odczucia a nie stan faktyczny?


To jest stan faktyczny, audyzm zainstniał po 1880 r., po sławetnym światowym Kongresie Surdopedagogów, na którym postanowiono, że język migowy jest złem, a zatem musi zostać wyrugowany ze szkół dla głuchych. Jak postanowiono, tak uczyniono, wywalono przy okazji wszystkich głuchych nauczycieli, poziom nauczania drastycznie spadł, w XX wieku prawie nie było głuchej inteligencji!! (z wyjątkiem USA, bo stamtąd na ten nieszczęsny kongres dotarło jedynie kilku nauczycieli...).

No i do tego trzeba dodać tę bojaźń wobec inności, tak charakterystyczną dla homo sovietikusów. To też jest forma audyzmu. Przykład - proszę bardzo - z wczoraj:

Byłam na poczcie, miałam awizo na paczkę za pobraniem, miałam za nią zapłacić 112 zł, ale ponieważ nie miałam gotówki, pomyślałam sobie, że płatność zrealizuję kartą (od niedawna jest to na poczcie możliwe, była stosowna reklama w "moim" oddziale poczty). I kiedy wybił mój numerek, podeszłam do kasy z awizem, dowodem osobistym i z kartą bankową. Kasjerka sprawiała wrażenie, jakby nie wiedziała, po co ta karta, więc powiedziałam, że nie mam gotówki i te 112 zł chcę wypłacić z karty. A ona coś tam mówiła wyciągając rękę gdzieś do przodu, w nieokreślonym kierunku. Nie rozumiałam, co mówi, więc jeszcze raz powtórzyłam to, co wcześniej dodając, czy ta wypłata jest możliwa. Znowu brak porozumienia, jeszcze ze dwa razy powtórzyłam swoją kwestię dodając tym razem na końcu, by mi ta pani napisała to, co mówi, bo nie słyszę i nie rozumiem. A ona stała z rękami podpartymi pod boki, nie patrzyła na mnie, tylko na innych ludzi i miała taką minę, jakby dawała innym do zrozumienia, że ma do czynienia z osobą niespełna rozumu. No ale jednak napisała, że trzeba podejść do innego okienka, by wypłacić pieniądze i sprawa została załatwiona.

W kraju na Zachód od Odry i na północ od Gdańska taka sytuacja byłaby nie do pomyślenia. Tam piszą od razu, oni są tak świadomi, że po usłyszeniu mojego głosu już wiedzą, z kim mają do czynienia, wyciągają sami karteczkę i piszą, a jak umieją, to migają, a migać umie o wiele większy odsetek niż u nas. U nas zaś "niemoc pisania" jest powszechna, ludzie wstydzą się pisać, ja tego kompletnie nie rozumiem, a dotyczy to także młodego pokolenia zatrudnionego w sklepach i barach!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
east
Forumowicz



Dołączył: 26 Sie 2007
Posty: 165
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/6
Skąd: Szczecin
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 0:53, 29 Sie 2007    Temat postu:

tak sobie myślę .... być może Twoim , Luciad Przeznaczeniem , jest nauczać, wcale nie głuchych, tylko słyszących. W ten sposób ,na prostych przykładach ludzie zdają sobie sprawę jak wiele zależy od nastawienia do inności, od chęci porozumienia, potencjału dobra i cierpliwości w sobie do innych. Niesiesz oświecenie ludziom . To ciężka praca i pełna trudnych sytuacji, jak to fajnie opisałaś, ale warto. Bo jak nie Ty i Tobie podobni , to kto to zrobi ? samo się nie stanie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kiara
Mistrz



Dołączył: 22 Sie 2007
Posty: 511
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/6
Skąd: Francja

PostWysłany: Śro 1:59, 29 Sie 2007    Temat postu: A dzisiaj?

Dzisiaj juz 11 to fajna liczba, podwojna jedynka.pierwsza na dwoch planach fizycznym i duchowym.Osiagnelismy moc i start rownoczesny na dwoch planach. Z czym mi sie kojarzy? wejscie w cos calkowicie nowego, nieznane przedemna, ale tez pewnosc siebie, 1 i 1 staje rowno na dwoch nogach, stabilizacja i start.
Kiara Laughing


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
luciad
Moderator



Dołączył: 13 Sie 2007
Posty: 1866
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 0/6
Skąd: Tarnów
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 9:30, 29 Sie 2007    Temat postu:

east napisał:
tak sobie myślę .... być może Twoim , Luciad Przeznaczeniem , jest nauczać, wcale nie głuchych, tylko słyszących. W ten sposób ,na prostych przykładach ludzie zdają sobie sprawę jak wiele zależy od nastawienia do inności, od chęci porozumienia, potencjału dobra i cierpliwości w sobie do innych. Niesiesz oświecenie ludziom . To ciężka praca i pełna trudnych sytuacji, jak to fajnie opisałaś, ale warto. Bo jak nie Ty i Tobie podobni , to kto to zrobi ? samo się nie stanie.


Nie wiem, czy to moje przeznaczenie, ale ponieważ dobrze znam zarówno polski, jak i migowy, i skończyłam surdopedagogikę, a nawet przez jakiś czas pracowałam w PZG i w redakcji czasopisma dla Głuchych, mimo że moim przeznaczeniem jest tłumaczenie, to jednak rzeczywiście czuję się ambasadorem Głuchych w świecie słyszących, i ambasadorem słyszących w świecie Głuchych Smile.
Prowadzę działalność gospodarczą pod nazwą Ponto, a to słowo po esperancku znaczy "most". Lubię być mostem między ludźmi i może tak właśnie ma być...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kiara
Mistrz



Dołączył: 22 Sie 2007
Posty: 511
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/6
Skąd: Francja

PostWysłany: Śro 10:43, 19 Wrz 2007    Temat postu: 12

Dwanasci to jedna z piekniejszych liczb , 12 - w niej zawiera sie droga rozwoju czlowieka. Powrot do domu, wszystko jest w dwojce ktora po oplaczeniu staje sie jedyjka dla zazdego , pelnia wiedzy.Jest tez Boska trojka
dwa aspekty polaczone miloscia Stworcy.
Wielka prostota i piekno za razem, cudna 12.
Kiara


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
luciad
Moderator



Dołączył: 13 Sie 2007
Posty: 1866
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 0/6
Skąd: Tarnów
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 11:25, 19 Wrz 2007    Temat postu:

No, Kiara, a jak tam Samcio? Pasuje do (pechowej) 13?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kiara
Mistrz



Dołączył: 22 Sie 2007
Posty: 511
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/6
Skąd: Francja

PostWysłany: Śro 12:14, 19 Wrz 2007    Temat postu: Samcio?

Luciad , Samcio jest super , nic sie nie zmienil, byl bardzo mily , ale jak krecil tak kreci. Opisze to spotkanie pozniej , moze w innym watku, bedzie lepiej. W kazdym duzym planie jest kilka mniejszych,plan Samcia jest jednym z tych mniejszych. Jednak plan Stworcy przebija wszystkie plany i planiki. Stworca zawsze ma asa w rekawie Laughing Laughing Laughing
Kiara


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
luciad
Moderator



Dołączył: 13 Sie 2007
Posty: 1866
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 0/6
Skąd: Tarnów
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 12:31, 19 Wrz 2007    Temat postu:

Wiem, że kręci, czytałam ostatnią sesję, nr 72. Kręci już tak, że nawet dziecko pozna, że kręci Very Happy.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Asef
Administrator



Dołączył: 12 Cze 2006
Posty: 405
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/6

PostWysłany: Śro 22:55, 27 Sie 2008    Temat postu:

14 Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
f23
Najnowszy/a



Dołączył: 09 Wrz 2014
Posty: 1
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/6

PostWysłany: Wto 22:03, 09 Wrz 2014    Temat postu:

15 - to moja ulubiona liczba Wink

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez f23 dnia Wto 22:04, 09 Wrz 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Asef
Administrator



Dołączył: 12 Cze 2006
Posty: 405
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/6

PostWysłany: Sob 19:13, 25 Paź 2014    Temat postu:

16 Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rovex
Najnowszy/a



Dołączył: 29 Kwi 2016
Posty: 1
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/6

PostWysłany: Pią 20:29, 29 Kwi 2016    Temat postu:

17 - numer z jakim kiedys gralem Razz

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
patrykcbr91
Najnowszy/a



Dołączył: 10 Maj 2016
Posty: 1
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/6

PostWysłany: Wto 11:56, 10 Maj 2016    Temat postu:

18 Smile liczymy dalej

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Adicts
Najnowszy/a



Dołączył: 12 Maj 2016
Posty: 1
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/6

PostWysłany: Czw 19:17, 12 Maj 2016    Temat postu:

19, przyspieszamy Very Happy

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum Niesamowite Strona Główna -> Kawiarnia Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
Strona 3 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin